Știința de vânzare sau cum să obțineți o știință miliarde de euro și de viață

Știința de vânzare sau cum să obțineți un miliard?

F. Ataullakhanov, doctore. biol. Stiinte. Interviu realizat de Elena Veshnyakovskaya.

Fondatorul științei naționale, om-Universitatea din Mikhail Vasilyevich Lomonosov a fost un poet și vorbit cu compania ode.

Sc.D. Fazli Inoyatovich Ataullakhanov.

Prezentarea la seminarul - o parte importantă a formării.

În laborator, oaspeții SRC - reprezentanți ai RUSNANO.

om de știință american încă de la început să fie publichen. Trebuie să „vândă“ rezultatele lor. Nu sună foarte bine, dar asta e viața. Nu știu cum să-și vândă - îmi pare rău, indiferent cât de genial esti. Uita-te pentru un sponsor care te va iubi ca un frate sau un prieten, și un frate al lui Van Gogh, să plătească pentru existența ta, indiferent de ceea ce faci. Aceasta, desigur, lipsa de sistem. Ar fi genii frumos și dragoste prețuiesc, mai degrabă decât forțând comerțul geniului său. Dar de unde știi cine este un geniu și care nu este un geniu? Sistemul american în acest sens direct: dacă ești un geniu, dovedesc singur. Ei nu fac pariuri pe care este inteligent, dar nu sunt gata să dovedească și să explice. Acest impuls - pentru a avansa, și de a dovedi a explica - de remarcat la toate nivelurile. Universități și societăți științifice superioare - aceeași Biophysical Society, în care sunt, sau Societatea de Biologie Celulara, - în atelierele lor ridică în mod direct întrebarea: cum putem face lobby pentru zona noastră? Cine sunt congresmanii avem de a lucra cum și unde ar trebui să scrie ceea ce avem nevoie să ia măsuri pentru ca publicul știe că suntem implicați într-o chestiune foarte importantă, și-a dat banii?

- Și nu există nici o diviziune a muncii - de exemplu, un maestru lobby altul stă și se gândește?

- Subvenții și cadouri - acestea sunt toate sursele de bani, care a trăit știința americană?

- Dar știința americană trăiește „creierul importate“?

- Și laboratorul meu pe ceea ce trăiește aici, în Moscova? Am suge creierul peste tot România, folosind instrumentele care sunt la dispoziția mea: un pic de la Universitatea din Moscova, un pic Fiztekh. În știință, funcționează de selecție, el merge în jurul lumii. Natural savanților născuți se nasc peste tot, inclusiv în Statele Unite: un baieti complet nebun care, în plus față de, să zicem, fizica, nimic nu poate fi angajate nu. În America, de 250 de milioane de oameni trăiesc. În România, aproximativ 150 milioane de euro, astfel încât probabilitatea ca un om se va naște în România, aproximativ comparabile. O jumătate de miliard de viu în China, astfel încât nu trebuie să fi fost născut în aceste zece ori mai mult. Americanii le adună pentru sine doar că America - singurul loc în care acești copii pot fi realizate, fără a ține seama sistemului de învățământ, care au trecut. Mitul că sistemul românesc de învățământ este încă remarcabil de bine.

- Cel care este acum, nimeni nu protejează. Cu nostalgie pentru cel care a fost. Cu școlile sale speciale, școlile-internat, cu cultivarea de tinere talente.

- De asemenea, este un mit. Desigur, dacă luați școala medie americană, acesta va fi plin de rahat. Dar, în America, există școli de elită sunt foarte bune. Deci, noi nu ar trebui să credem că americanii nu știu cum să-i învețe. Perfect capabil. Dar nu toate. Și un alt mit: că școlarizarea joacă nici un rol decisiv în apariția omul de știință. Din experiența personală, am studiat până în clasa a opta în sat, care este tradus în limba română a fost numit vineri - de departe la periferia Uniunii Sovietice, Uzbekistan. Un mic sat de lângă Samarkand, în cazul în care părinții mei au fost împărțite după școală medicale, trei, probabil, doctorul a fost în bolnichke locală și mai multe surori, au făcut totul împreună. Același lucru a fost acolo și școală: trei profesori de la toate. Ei bine, ceea ce am putea învăța acolo un mod special? Dar m-am dus după școală la Universitatea din Moscova, la concursul de 25 de persoane, în loc, pentru că nu era nimic altceva să se gândească el însuși nu a putut. Am fost destul de un om sălbatic, dar capabil. Când am recunoscut că am fost de gând la Universitatea din Moscova pentru a studia fizica si matematica profesor bătu din palme și a spus: „Ei bine, nu a spus mai înainte? V-aș da o carte. " Carte a fost o colecție de probleme concurențiale, nu am știut că există un astfel de lucru. Tutoriale am fost dat la școală, și alte cărți, eu nu am știut. Luat trenul, m-am dus la Moscova patru zile (cu avionul a fost scump) și a rezolvat problema. Eu sunt nici o excepție, și într-un sens, este un caz tipic: acești copii sunt în mod constant vin și vor veni din toată România și mai largă, totuși, mulțumesc lui Dumnezeu, studenții din fosta Uniune Sovietică nu plătesc de școlarizare.

- Care ar trebui să fie sursele generale de informații, unele nevoi de infrastructură de informații „astfel încât copiii“, astfel încât acestea ar putea fi mai ușor loc ca un om de știință?

- Știința trece din mână în mână, în principal prin contact direct. Cool om de știință tânăr talentat poate deveni, numai lucrând cot la cot cu oameni de știință de clasă. În caz contrar, el nu va ridica la înălțimea, care l-ar da o carte. Prin urmare, principalul instrument prin care americanii ridica știința lor - un puternic, la nivel înalt de laborator. În America să înțeleagă că laboratorul - acest lucru este important. Orice altceva este, de asemenea: teste, selectie, concursuri, excursii, dar acest adaos. Să luăm, de exemplu, la Universitatea din Pennsylvania. În ea există o școală medicală, iar al doilea în SUA de valoare. Este nevoie de activitatea sa de oameni de știință restante, cel mai bun, care numai pot fi găsite. Organizează concursuri nebun. Dar a lua un om, această școală medicală, cât de mult crezi că el cere activități de predare? Cât de mult timp profesor universitar, care a primit un laborator în această școală medicală pentru a preda? 10 de ore pe an! Numai. Elevii sunt învățați în primul rând datorită faptului că se învârt aici, în laborator, personal de astfel de profesori, de lux și nezamuchennye care au o sarcină - pentru a face știință cel mai înalt mod posibil. Profesorul funcționează - bine făcut. Funcționează bine - face de două ori.

- bine - e ca?

- Acesta trebuie să asigure un nivel foarte ridicat al articolului. La un nivel foarte înalt reviste. Cu această extrem de serios. Dacă nu publicați lucrări serioase în reviste serioase, te repede la o parte. Dar, pentru a preda, dacă nu vrei - nu, și acestea pot fi 10:00 refuza.

- Cum se „suge creierul“ din propria lor societate, cu astfel de prețuri exorbitante pentru educație?

- Ușor. Ele sunt obsedat de rating. În cazul în care un student este în clasament primul sau al doilea el va plăti pentru ceea ce învață. În cazul în care un student la școală din clasa întâi, el devine pe Jocurile Olimpice, există prima și așa mai departe. Când este vorba de un anumit nivel și se încadrează într-un strat de lideri este deja gata o mulțime de companii, cele mai multe dintre ele privat, nu este public, care doresc să-i dea o bursă, astfel încât el ar putea trăi destul de fericit si de a invata, despre orice dar știința fără gândire.

- Asta este „creierul“ - a fost inițial un produs?

- produs absolut! Foarte valoros.

- Un studenții români în laboratorul care motivează?

- Dar acest lucru, probabil, se referă la unități, celor care se numesc oameni de știință majore. Ele nu sunt limitate la personalul științific, au un nivel mediu.

- Oamenii merg în știință și de muncă. Unul a devenit un mare învățat, iar celălalt nu, dar pasiunea ei au unul și același. Acesta este un complet non-naționale. Desigur, există condiții prea. De exemplu, persoanele din țările sărace posibilitatea de a vedea știința prin. Și injectat. Nu toate dintre ele, apoi devin mari oameni de știință, dar multe dintre ele sunt blocate în laboratoarele de nivel mediu. Foarte adesea oamenii sunt mulțumiți: angajatul înțelege că a atins plafonul, este destul de confortabil, face o afacere plăcută într-un mediu plăcut pentru ei înșiși. Lucrul în proiectele altor oameni.

- cu privire la investițiile: Nu încetini om de știință, ideea lui de finanțare a proiectelor?

- Desigur, încetinește. Nu puteți primi un grant sub SUPERID. Puteti - sub fără risc sau aproape fără risc lucru. Dar, dacă ești deștept, vei putea eschiva, astfel că există subvenții, o mulțime, și să fie capabil să facă lucruri care sunt în afara acestor subvenții. Eu vând ce am făcut. I-am scris despre un grant care a fost deja făcut, iar banii pentru a conduce o lucrare care, în orice subvenții nu poate cădea.

- Și ce putem spune acest lucru „client“?

- În știință, clientul nu este prezent. Mai precis, clientul - cercetătorul însuși. Pentru că nimeni nu știe ce cercetătorul vrea să deschidă, și el însuși nu știe. El știe atunci când este deschis. De vânzare ca un produs care este cunoscut. Succesul de vânzări depinde în mare măsură de cercetător: în care acesta coajă zavernot rezultatele lor ca succesul sau eșecul îl va prezenta pe piață.

- Cercetătorii sunt învățați să scrie cererea de finanțare, contul de grant, face o buna planificare?

- mod detaliat. Cum de a scrie un grant - este o parte obligatorie a educației științifice. Cum se raportează pe ea. Cum de a face un raport, cum să vorbească în public. Cum de a scrie un articol. Pentru aceste întrebări, există instrucțiuni detaliate și lecții speciale efectuate. Fiecare laborator tineri oameni de știință implicați în acest caz. Și aici, în țara noastră, suntem, de asemenea, implicat în acest lucru, deoarece este necesar. Aici este un exemplu. La student la Universitatea din Moscova, care vine să apere teza, ca regulă, apare pentru prima dată în viața mea. Sau poate a doua. Și am avea din momentul în care am venit la laborator, pare să nu mai puțin de o dată pe lună. Raportul, care este de obicei mult mai dificil, mult mai agresiv decât mediu privind protecția diplomei. Așa că atunci când băieții mei ies să le apere cu ușurință, ei sunt deja pregătiți. Uneori, cineva încearcă să vorbească la un seminar de aici, la fel ca și faptul că, fără nici o pregătire, pentru că eu nu înțeleg de ce este necesar: că nu vă pot spune despre ce voi face? Și întotdeauna se confruntă cu un adevărat șoc, pentru că raportul nu a dovedit. Acest bucătar-șef ia guler, și un număr de plante pentru o lungă perioadă de timp, explică în mod clar că primul diapozitiv aici trebuie să fie de tipul asta despre el, iar al doilea diapozitiv este întotdeauna numit „declarație problemă“, și așa mai departe: oferă template-uri gata făcute. Această cultură de prezentare.

- Ce se poate face pentru a depăși absența ei?

- Trebuie doar ca totul sa fie ca pe piață: că a existat un feedback. În România, de multe ori vorbim despre un lucru și de a face o alta, suntem diferite genuri, lucrurile nu au nicio legatura. Oficialii guvernamentali, oameni de știință - toate duc o „viață dublă.“ Această rădăcină de probleme: cuvintele potrivite, care nu corespund nimic reale. Prin urmare, este necesar să se facă pentru a se potrivi. Asta e tot.

- Dar există un fel de snobism intelectual: nu le place de template-uri și explicații simplificate.

- Și sunt recenzii pentru aplicații de grant?

- Și cum altfel, atunci? Sistemul Grant își propune să scoată în evidență cele mai bune într-o concurență loială și deschisă. Cum de a evalua un bun licitați sau rău? Aici spui, ai o aplicație proastă. Dovedește. Vă rugăm să furnizați un aviz de specialitate. Atunci când aceste expertizele prezentate, solicitantul le poate provoca să încerce să dovedească experți greșit.

- Provocarea negarea grantului?

- Bineînțeles! Din păcate, în România, abordarea corectă a pregătirii subvenției - nu este o aplicație bună, dar „este necesar să se găsească mută.“ Noi trebuie de acord să meargă la locurile potrivite, este necesar să cunoști oamenii potriviți. Dar, cu calitatea muncii dumneavoastră științifică nu are legătură. Din nou ruptură de feedback.

- În România se întâmplă?

- Dar ceva se întâmplă în știința românească?

- Te înșeli. Nu se întâmplă. Rămâne pentru a calcula numărul de laborator puternic, eu le pot lista.

- Nu voi. Neetice.

- Și cum să distingă ochiul liber?

- Conform publicațiilor din revistele Nature și Science.

- Și totuși întreaga știință nu se poate potrivi chiar și în două reviste foarte bune. Și, în zece, de asemenea, nu se va potrivi. Cum expertiza comunității științifice, în scopul de a menține nivelul general al științei lor?

- Prin intermediul așa-numitelor reviste: acelea în care materialul nu are în vedere consiliul editorial, și experți, oameni de știință. Există destul de câteva publicații și să publice apreciate și citate, ar trebui să fie publicate în ele. Sistemul funcționează ca un grant. Trimite articole in peer-revizuite jurnal, veți obține feedback-ul: un comentariu. De obicei, două sau trei foarte greu - articol va scobesc cu o forță teribilă. Cu cat mai mare rating al revistei, cu atat mai greu comentatorii.

- Asta este, furnizarea de materiale într-o revistă și are mai mult puterea de formare?

- Sunteți pe partea laterală a sistemului academic, dar obține cu succes subvenții, vinde munca lor, perfect supraviețui. Prin urmare, nu este o condiție prealabilă pentru cealaltă?

- Cine deține rezultatele primite?

- În acest sens, un dezastru complet. Hematologie Center Directorul I adjunct pentru știință. Sarcina mea - la partea științifică a vieții institutului. Oamenii vin și spun: „Am aplicat pentru un brevet. Trebuie să plătească trei mii de ruble pentru acest brevet. " Institutul de bani pe ea nu are. Institutul ca și doresc această proprietate intelectuală a aparținut lui, dar trei mii nu doresc să-și petreacă. Apoi, o persoană plătește din buzunar și ia brevetul în sine. Și scandalul începe.

- Nu stipulate aceste probleme în contracte de personal?

- Ce fel de contracte? Suntem funcționari publici, nu avem nici un contract.

- Unde granița dintre „identitatea rolul“ și participarea dezvoltare mai mult sau mai puțin valoroase?

- În SUA, profesorul care a condus laborator, frunze sau moare, laboratorul este eliminat. Complet. Echipamentul care a stat acolo, arunca într-un depozit de deșeuri, sau de a vinde, fie ea chiar și cel mai recent dispozitiv care tocmai a cumpărat ieri. Fără excepție, tot personalul sunt reduse. A anunțat un nou concurs, luând un nou profesor. El este dat banii, pe care se aștepta o jumătate de milion sau un milion, să facă reparații, și el încă mai cumpără din nou. Există cazuri - ceva camera de același tip, o lucrare soră - ca un profesor a plecat, totul este luat, apoi a venit un nou profesor și, în același loc a pus același dispozitiv exact, care a stat acolo înainte, doar noi. La început am fost nedumerit si frustrat: Ei bine, cum poți trata atât de risipitor? Conform experienței sa dovedit a fi: absolut corect. Dacă ați crezut în capul laboratorului, trebuie să-i dea un cec în alb, mai degrabă decât să impună istorie. Nu există nici o istorie, doar o istorie a - el însuși. Ceea ce a făcut se face. Dacă ați făcut o greșeală în ea și nu am primit ceea ce avem nevoie, l-ai foc, și Tu iei celălalt. Echipament unic, de exemplu Synchrotron, nu a aruncat, desigur, dar tendința principală este după cum urmează: cu un ardezie curat, sub responsabilitatea exclusivă a profesorului. Acest lucru se traduce în beneficii uriașe.

Piața este valoroasă, deoarece oferă un feedback. American știință totul se bazează atât pe piață și, prin urmare, totul este monitorizat foarte precis. Aici, de exemplu, fizica. Acesta a vândut remarcabil de bine în anii '50, '60, '70, le-a cerut mult timp. A fost Războiul Rece, a fost necesar să ascuți arma pentru a face rachete, bombe nucleare asupra fizica a fost o cerere foarte mare. Când Războiul Rece sa încheiat, inerția care cererea pentru încă ceva timp a durat, iar apoi fizica a rupt gâtul atunci când a promis să dea termonucleare pace, să ofere omenirii cu vigoare și nu a reușit în mod repetat, pentru a face acest lucru. Acum fizica este un fenomen uimitor, este în comparație cu biologia, lumea cameră. Cel mai mare factor de impact, legendarul jurnalele fizice - cinci. Fizicienii de astăzi sunt atât de puțini încât să comunice unul cu celălalt prin e-mail: trimite reciproc articolele lor. Am scris un articol - și trimis. Este posibil să-l compare cu biologia de astăzi, mare, cu o concurență enormă?

- Se pare că fizica trebuie doar apoi pentru a crea un scut nuclear?