tip tipic din provinciile

Aleksandr Aleksandrov și Evgeny Erofeev în instanță

Andrew Tsaplienko a declarat pentru Radio Liberty despre impresiile sale de a comunica cu Viktorom Ageevym, care părea ciudat în cuvintele unui soldat, și a comparat Ageev alte Rumyniyanami, la momente diferite, reținut privind suspiciunea de implicare în războiul din estul Ucrainei, - Aleksandrom Aleksandrovym, Evgeniem Erofeevym și arestat săptămâna trecută Valery Gratovym, care oficialii ucraineni au numit colonelul VSRumyniyai unul dintre cei mai apropiați asociați ai foștilor lideri ai separatiștilor.

- Ministerul roman al Apararii a declarat marți că interviul Ageev canalul conține semne de montare un eșantion doar cuvintele potrivite propagandiști ucrainene. În plus, în funcție de unitatea militară românească, Ageev nu a putut intra într-un contract în unitatea militară №65246 în Novocerkassk, pentru că în această parte a pretinsei comanda nu este autorizată să încheie contracte. Ce se poate spune asta?

- Interviu cu Ageev noi a durat mai mult de o oră. Înainte de acest interviu, noi, de asemenea, aproximativ o jumătate de oră, vorbind cu el, a vorbit, a încercat să stabilească un contact. Interviul a avut loc nu într-un centru de detenție, nu avem voie să vorbim cu el acolo, dar ne-au dat un loc într-una dintre agențiile guvernamentale care nu au nici o legătură fie cu Serviciul de Securitate al Ucrainei, sau la penitenciar autoritățile din Ucraina. Acolo el a fost luat și i-au permis să rămână și chat-ul, pentru a înțelege ce fel de persoană. Am cerut posibilitatea de a vorbi cu el aproape imediat după arestarea sa în regiunea Luhansk. Din păcate, la început, când a fost predat Serviciului de Securitate al Ucrainei, avem nu este prevăzută o astfel de posibilitate, așa că am așteptat până când vom obține permisiunea de a face acest interviu. Am primit permisiunea de vinerea trecută, și în același timp, avem posibilitatea de a petrece câteva ore, și vorbesc cu el. Versiunea completă a interviului în formă de text este disponibil pe site-ul nostru. Toată lumea, inclusiv funcționarii din cadrul Ministerului Apărării al Federației Ruse poate fi găsit cu el. Desigur, în versiunea televizată complet peste o oră pentru a pune înregistrarea era imposibil, și, în mod firesc, am ales doar acele puncte care sunt, de fapt, tema semnarea contractului cu Ageev unitate militară №65246, ne-a spus într-un interviu. Comanda în altă parte? Ei bine, nu e pe Marte nu este chiar la Moscova și Rostov-pe-Don, la doar 60 de kilometri de Novocerkassk. În cazul în care tocmai a semnat contractul, sau în Novocerkassk în Rostov. Din păcate, în acel moment, când am scris interviu, am pur și simplu nu a putut imagina că această parte a comenzii este într-o locație diferită. Dacă aș fi știut, atunci, desigur, aș fi spus că, în cazul în care exact, în ce oraș a semnat un contract. Dar el spune: „Am semnat un contract în unitatea militară 65246“. Și acest lucru el a repetat de mai multe ori în timpul interviului.

- cuvinte convingătoare Dvs. personal, au părut a Ageev că el este actualul contract de militarii român?

Szczerba hid foarte profesionist în spatele acestui tânăr băiat, Aleksandrom Suponinym și Suponin a murit primul

- Soldații din Brigada a fost conștient de faptul că 93-a ei se va întâlni cu militarii români?

- Înainte de grupul se pregătea să efectueze operația (și a fost pregătit pentru o lungă perioadă de timp, nu este o săptămână), au știut exact ce Rumyniyanin, serioase trupe românești acolo, și că Aleksandr Scherba, și el a fost singur. El a fost ținta principală, scopul principal al acestei operațiuni. Dar dacă vorbim despre Aheeva dacă există un alt grup Rumyniyanin - că oamenii nu știu, cred.

- Ageev, se pare că mama sa indus în eroare, spunându-i că el este în GRU. și a semnat de fapt un contract cu aceeași parte a forțelor militare spațiale în Novocerkassk, unde a fost și serviciul militar. Când ați intervievat-l observat unele ciudățenii sau incoerențe în cuvintele lui?

Lucru ciudat este că el a semnat contractul, a scris imediat un raport și a mers la Ucraina

Lucru ciudat este că el a semnat contractul, imediat a scris un raport și a mers în Ucraina, deoarece se presupune a coincide cu dorințele sale personale. Vorbind despre Ucraina și despre motivația lui, el nu poate articula, de fapt, ceea ce el conducea. El spune că în contractul său, care a fost în România această sumă - 23 de mii de ruble, contractul aparent pentru el, această sumă a fost stabilită, iar 15 de mii de ruble a primit pe teritoriul ocupat de regiunea Lugansk, un total de 38 de mii de ruble undeva . Și el admite că unul din lucrurile pe care-l motivează la această decizie de a merge la război, au fost doar bani, interes material.

- În cazul în care este că acum poate fi documentul principal în această poveste - contractul lui? În România, în Alchevsk, sau în altă parte?

- Unul dintre copii, a spus el, a rămas în România, într-o unitate militară №65246, și altul - în lucrurile sale personale în Alchevsk. În cazul în care a fost de recunoaștere, în cazul în care a fost patra Brigăzii, în care a servit. El spune că ar fi într-o servietă în lucrurile sale personale și a păstrat o copie a contractului pe care nu există nici un cuvânt despre Ucraina nu spune.

- A fost un studiu de recunoaștere a Brigăzii 93-a, care a captivat Ageev și tovarășii săi. El a spus literalmente că ei erau în așa-numitele „vile“ - aceasta este o zonă gri, foarte aproape de pozițiile ucrainene, în general, nu există nici un război să fie, în conformitate cu acordurile Minsk, nu ar trebui să fie. Dar a existat un grup de recunoaștere, care a fost un senior Aleksandr Scherba. Erau înarmați cu puști cu lunetă în grup pentru a acoperi de inginerie-Sapper a avut două deminers erau arme de calibru mic, erau arme speciale erau ale mele. Adică, ei se pregăteau pentru un fel de locuri de muncă. Ceea ce - Ageev nu știe sau nu spune. Acest grup calculat a aflat că există Szczerba, setați sarcina - în primul rând pentru a captura Scherba, și sa mutat în poziție. Am urmărit suficient de mult pentru aceasta casa. Urmat suficient de mult timp să acorde o atenție la unele relaxare a acestui grup. Asta este, se simt relaxat, nepedepsiți, mă refer la un grup Scherba. Așteptat până la Szczerba și Suponin a părăsit locația grupului, și apoi așteptați pentru ceea ce spune Ageev: „M-am dus la toaletă, am fost neînarmat eu văd oameni cu arme, ei mi-a ordonat să se întindă, și a întrebat.“ În cazul în care este arma ta „au? am avut nici o armă. „Și a plecat. Apoi au venit la casă și a spus: „Băieți, dacă nu ieși din casă, nu ieși fără arme, vom filma prietenul dvs.“ E ca și cum spune el. Cei trei bărbați au decis să se predea și să vină în trei. Și copiii au luat și liniște dus la teritoriul pe care a fost controlat de Brigada 93-a. Restul grupului așteptat Suponina și Scherba, și acolo a fost o luptă, care a durat aproximativ 10 minute Aceasta este o poveste Ageev. El spune că nu a aplicat metodele de influență fizică. Mai mult decât atât, aș spune că am pus câteva întrebări, în cazul în care nu se aplică la el forța fizică, și el a răspuns negativ. Cel puțin, de modul în care deține el însuși, este ceea ce pare, ceea ce purta, eu pot vedea că el este tratat corect cu respect, cât de mult respect vă puteți trata o persoană care se plătește în conformitate cu articolul 258.3 „participarea la un terorist activități. "

- În timpul unui interviu cu cineva prezent în cameră, cu excepția operatorului?

- Am fost, a fost o declarație, și a avut doi angajați, după cum am înțeles, Serviciul de Securitate al Ucrainei. Dar această clădire administrativă într-unul din orașele din estul Ucrainei, nu are nimic de a face cu forțele de securitate, l-am dat, asa ca am putea vorbi pur și simplu. El nu era în cătușe, nimeni nu ia spus ce să spun. Tocmai am dat o șansă de a vorbi, și suntem la această oră a vorbit cu el pe teme generale ale casei sale, de mama, care făcea ceea ce a făcut pentru o viață, citește ce-i place. Mă întrebam ce fel de om a trăit înainte de război.

- Și ce fel de persoană este, ceea ce este impresia ta de răspunsuri la întrebările ea?

- tip destul de simplu dintr-o familie foarte săracă, din provincia românească. În ciuda faptului că mama sa - un profesor, el are lacune serioase în educație. De exemplu, el este convins că Altai - aceasta este cea mai mare entitate din România. A absolvit serviciul militar, a fost încercarea de a face, el a spus că lucrarea a fost aproape imposibil de a găsi nici una din Altai, nici Moscova, nici Khabarovsk. El a călătorit în jurul valorii de, împins în jurul, a declarat: „Se pare că sunt un sudor, am un certificat de sudor, dar toate necesită experiență de muncă, și nu am experiență și am înrolat pentru a merge la site-ul de construcție în Seul, Coreea de Sud a promis un salariu mare și o lună. lucru. În două săptămâni am acolo, să-l puneți blând, a fost întrebat, nu plăti salariul. " Iată un tip tipic din interiorul țării românesc, nedecontate, care nu înțelege destul de ceea ce vrea de la viață. Acum am aceeasi impresie. Ei bine, probabil pentru că oamenii place mult, este atât de mediu favorabil, fertil pentru recrutare, să zicem, carne de tun la est de Ucraina.

Cred că era conștient de faptul că fiul ei a fost în Ucraina

Svetlany Ageevoy apel către Președintele Ucrainei Petro Poroshenko:

- Nu comunica doar cu Ageev, dar, de asemenea, reținut atunci când încearcă să intre Transnistria Valery Gratovym. care oficialii ucraineni au numit colonel al Forțelor Armate din România și una dintre figurile-cheie în cazul regiunii Donețk de la începutul așa-numita „primăvară rusesc“. Poti compara sentimentele dintr-o conversație cu Gratovym I S Ageevym?

- comunicarea cu Gratovym am o impresie foarte proastă.

Dacă Ageev - Ucraina adversar situațională, apoi grata - ideologică

- Cred că în cazul în care Ageev mint, poate 10%, undeva încearcă să se prezinte mai bine, ceea ce se teme să spună un cuvânt în plus, să nu dea seama ce consecințe l așteaptă după aceea, atunci grata de 10%, spune adevărul. Dacă Ageev, să zicem, un dușman situațională a Ucrainei, grata - ideologic. Și încă un lucru. Ageev din primul minut a început să vorbească despre ceea ce el soldat român, a semnat un contract cu această parte №65246, i-am pus o întrebare: „România voi refuza Unde vă sugerăm să se adreseze mamei sale, pentru a le permite să dovedească starea. și să facă autoritățile române să facă destinul tău?“. Și apoi el spune: „Asta face parte din - 65246, aici acolo, acolo, sunt sub contract, semnat pentru un an.“ - și așa mai departe. Asta este, el a început aproape imediat să vorbească despre asta imediat ce a aflat că întoarcerea în România el poate fi amânată. Și omul grata mai experimentat, și el înțelege modul în care aceasta este valoroasă pentru România, să înțeleagă că acesta va fi schimbat în orice caz. Ce ar fi viata i-au dat nici, indiferent că nici nu a fost acuzat, este destul de valoros și va merge la schimbul. Acesta nu este un motiv și nici un argument că el a fost condamnat pentru 15 ani în Ucraina, pentru că în cele din urmă se va schimba pentru el. Pentru Ucraina este important de cealaltă parte a monedei - că poate această persoană va fi de a face schimb de oricare dintre prizonierii politici, a acelor oameni care sunt în România acuzații complet nefondate de terorism, oameni care au trecut prin tortură, ea Sentsov și Karpyuk și Kol'chenko și Panov. Poate că unii dintre acești oameni vor fi capabili de a trage acasă. Încă motivație Gratova este oarecum diferită. Și trata Gratovym destul de normal. El este în închisoare, și sunt îndeplinite cererile sale. El a fost acolo, în măsura în care știu, sa plâns de mâncarea, faptul că el a avut o saltea este inconfortabil, el a fost dus la o saltea confortabilă, și așa mai departe. Mă îndoiesc că cetățenii noștri au fost capturate în „DNR“ și „LC“, sau prizonieri în România sunt tratate la fel.

- Cum se comportă mai degrabă ca grata cum să se comporte Alexandrov și Erofeev?

- Da, da, chiar mai inteligent. Deoarece Alexander Yerofeyev și la început foarte frică, imediat recunoscut că ei erau militari români, „nu trage, nu ne omoare.“ Mai târziu, vorbind cu un avocat din România, au luat poziția: „Tot ce am spus înainte de acest lucru nu este adevărat“ Și au bătut joc chiar și în mod deschis o consecință, peste instanța, sa comportat destul de nerușinare. Grata nu se comportă arogant, pot spune că este foarte rezervat, uneori, spune ceva compatimitor, uneori, își amintește ceva, discuții prietenoase cu anchetatorii, într-un mod prietenos de a comunica cu noi, fără un aparat de fotografiat. Dar el este în mod clar minte, manipularea, neagă totul. Uneori, când vorbești cu el, esti relaxeaza intr-un fel, și el uită unde este. Apoi aluneca unele lucruri care spun că nu este doar situat în partea de est a Ucrainei, a fost implicat în luptă. După cum reiese din documentul pe care ne-am pus pe site-ul TSN, o trimitere la Duma de Stat, că a fost făcut comandant al așa-numita așa-numita unitate militară 08805 „DNR“.

Din păcate, acest lucru este un război foarte abjectă în care Ucraina a găsit în sine față în față cu un monstru imens. Și acest monstru joacă uneori cu Ucraina, ca o pisică cu un mouse, știind că nimeni nu va pedepsi, care poate minți, aveți posibilitatea ca acest joc în cazul în care o împinge pe undeva pentru a da drumul, undeva pentru a ridica nivelul de agresivitate de luptă, în cazul în care, dimpotrivă, presa sa. Din păcate, această poveste avem pentru o lungă perioadă de timp.

Acesta este un război foarte abjectă în care Ucraina a găsit în sine față în față cu un monstru imens

- Nici unul dintre diplomația românească nu a încercat încă să stabilească un contact cu orice Ageev, nici Gratovym?

- Nu pot să spun despre asta. În orice caz, aceste persoane - cetățenii din România, în orice caz, avem relații diplomatice cu România, în orice caz, cel puțin, ar trebui să apară consulul, sau cel puțin să solicite soarta și Ageev, și Gratova. M-am întrebat dacă - Nu știu. La momentul comunicării mele cu Ageev, în măsura în care știu, consulul nu a avut. Și la momentul comunicării mele cu Gratovym și el nu a fost consul. Deși avocatul comunică cu ea, în măsura în care știu, cu Gratovym, în care nu există limite. Nu știu cine este avocat în Ageev și dacă el vorbește cu un avocat, dar cred că, deoarece procesul de investigare este cel mai probabil său apărător publice, avocat de stat el ar trebui să fie.

- Și Gratova același stat?

- Nu, nu statul Gratova au Gratova avocat extrem de plătit. Cine plătește - Nu știu.