Putin a reușit să discrediteze toate instituțiile

Interviu cu serviciul rus de „Vocea Americii“

Alexander Gerasimov (Vocea Americii): Medvedev a declarat că speranțele pentru relații mai bune între SUA și România a ajuns la capăt pentru multe, multe decenii. Aceasta este - Cortina de Fier? Ce sunt ei cred că sunt?

AG: Acum toți politicienii spun că sancțiunile ar trebui să facă în cele din urmă cercul interior al lui Putin într-un fel acționează împotriva lui. Ce părere ai despre asta?

MBH. Nu-mi vine să cred. Eu cred că cercul interior al lui Putin este conștientă de faptul că el a mers suficient de departe și că este un risc mai mare atunci când schimbă această putere chiar decât el însuși Putin. Cu toate acestea, a doua, a treia și a patra ture în spatele acestui cerc interior astăzi încep să realizeze suficiente riscuri semnificative. Dacă ne uităm, de exemplu, în sediul alegerea viitorului în viitorul candidat la președinție cu numele unui câștigător cunoscut lui, înțelegem că riscurile acestor oameni este, de asemenea, foarte mult a crescut, și, după ce a lucrat o dată în sediul central poate fi o viață întreagă în spatele și proiecte interesante și comenzi profitabile, și altele asemenea, și o viață întreagă pentru a fi legat de structura guvernului, care, după cum știm, nu sunt întotdeauna gata și se cântărește lingura plin de bani urmașilor lor. Doar că nu este atât de mult de bani. Și există întotdeauna mai mult decât oportunități. Prin urmare, faptul că aceste sancțiuni reprezintă pentru al doilea sau al treilea cerc în jurul valorii de Putin și riscuri politice, economice și personale semnificative, este dincolo de orice îndoială. Și cred că mulți, mai ales de popular în piață, oamenii se gândesc dacă acestea iau ei înșiși aceste riscuri.

AG: Și cum pot, în principiu, să afecteze situația de după semnarea proiectului de lege privind sancțiunile?

MBH. Știi foarte bine, politica poate fi bun sau rău, vreau să spun, în scopurile sale, dar altele decât că ea este inteligent sau nu atât de deștept. Politica să fie inteligente, aceasta ar trebui să producă oameni inteligenți, iar acești oameni inteligente se gândesc la viitorul lor, care până acum era lipsit de nori, iar acum, odată cu introducerea acestor sancțiuni, nu este atât de simplă. Și, în consecință, politica nu va doar rău, încă va fi prost. Noi acum vedem că este în multe locuri o prostie, dar ar fi și mai prost. Fie că va avea un impact direct asupra Putin? Probabil că nu va fi. Dar dacă va avea un impact asupra posibilitatea de a reproduce regimul actual? Fără îndoială.

AG: Ce părere aveți despre posibilitatea stabilirii unei relații mai mult sau mai puțin normale între SUA și România sub regimul actual? Că regimul trebuie să facă acest lucru, astfel încât situația sa mutat într-o direcție pozitivă?

MBH. Atâta timp cât acesta depindea numai de Statele Unite Președintele, aș spune că, probabil, există o anumită linie de comportament în care o persoană poate convinge o altă persoană pentru a vedea în ochii lui că altceva decât inscripția KGB-ului. Dar astăzi, când este necesar pentru această soluție are oameni cu interese diferite, care stau în Congresul SUA, totul devine foarte, sarcină foarte dificilă. În primul rând, acest lucru ar trebui cel puțin să pună în aplicare „Minsk-2“, care, în sine, în opinia mea, nu rezolva puzzle-uri într-adevăr. Apoi, trebuie să găsească o soluție la problema din Crimeea, pe termen lung, probabil, problema rezolvabilă, dar mă îndoiesc foarte mult că, în acest mod. Este necesară pentru a restabili libertatea mass-media și de a reduce numărul de deținuți politici din România. Cred că în ajunul alegerilor și ținând cont de politicile generale ale regimului de poglupeniya iminent numărul acestora va crește, nu scad. Ei bine, poate nu crește în mod dramatic, dar în orice caz, să nu fie redusă cu siguranță. Deci, desigur, în acest sens, eu sunt un pesimist, ca Dmitri Anatolievici Medvedev, dar eu sunt doar un pesimist pe o perioadă mult mai scurtă de timp decât el.

AG: Putin susține acum aproximativ 85 la sută, iar paradigma rusă a „mai rău, cu atât mai puternică suntem“ nu a fost anulat. Și toate aceste sancțiuni probabil ar afecta populația ca un factor declanșator în jurul liderului ralierea. Și că astfel de oameni ar trebui să înțeleagă sau se simt, pentru a realiza gravitatea situației și pentru a muta împotriva liderului?

MBH. Știi, oamenii au adunat în jurul valorii de lider, astfel încât, dacă va ralia chiar mai greu, el l-ar sugruma. Poate că acest lucru nu este o soluție proastă, dar să spunem așa, lăsați un pic la o parte. Faptul că societatea românească reacționează la sancțiunile la fel cum ai spune că este, în general clar pentru toată lumea, și cred că aici, în propaganda Kremlinului nu este atât de mult caracteristici avansate. Tot ce ar putea fi stoarse din această situație, deja stors. Dar și mai mult lucrurile pe care oamenii nu se conectează direct cu sancțiunile, sau în cazul în care acestea sunt deja obosit ședinței că sancțiunile, desigur, se întâmplă. Și din acest punct de vedere, problema este mai mult că oamenii nu văd o alternativă. Vedem din studii sociologice că o parte semnificativă de oameni care par a fi la fel de sustinere a lui Putin, în același timp, ar dori să vadă alegerile merg alte persoane. Dar această alternativă ei nu văd. În mare parte artificial, ca urmare a activității de propagandă. Mai important, oamenii nu văd o alternativă instituțională, pentru că Putin a reușit să discrediteze toate instituțiile, din parlament, instanțele, autoritățile regionale, administrația locală, și altele asemenea. Și aici este locul unde văd oportunitățile noastre de angajare. Noi va putem ajuta cu adevărat pe oameni să realizeze că există o alternativă instituțională. Și vreau să vă atrag atenția că oamenii au observat astăzi. Niciodată nimeni nu a fost interesat de alegerile pentru autoritățile municipale. E cineva acolo nu a mers. Acum, la Moscova, trei mii de oameni pretind a fi ales în calitate de deputați municipale. E o mulțime, o mulțime de neașteptate. După cum știm cu toții, între Moscova și restul România, există un decalaj de ordinul a cinci ani. Poate că, în vârstă de informații actuale, acesta va fi oarecum redus. Acest lucru înseamnă că dorința oamenilor de a înlocui regimul instituțional în propriile reprezentanții lor politici reale începe să apară. Și cred că în acest fel vom merge mult dincolo de acele zeci de ani, care spune Dmitri Anatolievici.

AG: Care sunt reale concluziile politice din această situație precară poate face opoziția politică românească? Ce măsuri ar trebui să ia opoziția să profite de această situație?

MBH. Cred că opoziția politică este necesar să se folosească orice ocazie, inclusiv redeschiderea, în scopul de a proteja drepturile cetățenilor. Asta este, dacă putem folosi noi instrumente pentru a pedepsi pe cei care încalcă drepturile cetățenilor, trebuie să o facem. Și nu-mi pasă ce, cu ajutorul cărora se face, vom proteja cetățenii săi, românul.

În al doilea rând, trebuie să ne și putem demonstra că regimul politic din țară începe un decalaj tehnologic. Și, în consecință, se poate rezolva problema decalajului tehnologic, noi de fapt, doar prin schimbarea acest mod. Putem arăta și explica oamenilor din Europa și America, în adâncurile regimului există oameni cu o mentalitate complet diferită și atitudini.

Noi trebuie să demonstreze colegii noștri, partenerii noștri, vecinii noștri, Kremlinul nu se încheie cu România. Și trebuie să demonstrăm Rumyniyanam că problemele din Occident, care au acest regim pot fi rezolvate nu prin deceniilor, și literal, dacă nu mâine, atunci a doua zi după anumite persoane, deoarece cu acești oameni specifice în Occident vorbesc în mod normal, și în mod normal lor percep. Cred că acestea sunt provocările pe care trebuie să le abordeze.