Credincioșii ortodocși vechi - o perspectivă românească asupra vechi-credincioșilor

Subiect: Old Believer consimțământ

Ei sunt ortodocși, dar altele - vechi-credincioșii. Cine sunt ei? Ceea ce este diferit despre modul lor de viață, cultura, iconografie? Cine și de ce devine o veche Credinciosul în secolul XXI? Ceea ce astăzi distinge membrii Bisericii Ortodoxe Ruse, și membrii congregațiilor lor? Care este diferența, și ce în comun? Care este viitorul vechi-credincioșilor?

Aducem în atenție textul programului „viziune românească“, dedicată vechi-credincioșilor. Moderator - Elena Pisarev

ELENA Pisarev: Au supraviețuit persecuției brutale, urmărirea și Split. Ei au fost mai mult de doua milioane de oameni. Ei sunt ortodocși, dar altele - vechi-credincioșii. Cine sunt ei? Ceea ce este diferit despre modul lor de viață, cultura, iconografie? Cine și de ce devine o veche Credinciosul în secolul XXI?
Vezi tu „viziune românească asupra vechi-credincioșilor,“ I - Lena Pisarev. Bine ai venit!

ELENA Pisarev: Vă mulțumesc. Și acum - ceilalți invitați ai programului nostru. In studio, „punctul de vedere românesc“ - omul de știință politică, Doctor în Științe Politice Aleksandr Dugin. Alexander Gelevich, după-amiază bună!
Alexander Dugin: Bună ziua!
ELENA Pisarev: Ce crezi, cine și de ce devine un vechi-credincios?
Alexander Dugin: Cred că acest lucru este doar un aflux foarte mare de vechi Credința nu este ereditară vechi-credincioși. Este în principal tineri care sunt în căutarea pentru tradiția de adâncime. Ei doresc să se întoarcă la rădăcini. Au fost atât de multe teste, au existat atât de multe schimbări în identitatea poporului român care doresc să ajungă la adâncimile. Nu numai ca este vechi-credincioșilor - recursul final la rădăcinile antice ale credinței noastre și a Bisericii noastre, Ortodoxia noastră, este, de asemenea, o libertate individuală extraordinară. Omul român ar putea spune „nu“ la stat, și mai păstrează demnitatea lor. Aceasta este o trăsătură tipică rus care făcea distincție odată ce oamenii noștri din antichitate. Cred că oamenii merg la vechi-credincioșii sunt în mare parte în căutarea identității sale profunde din Rusia.

ELENA Pisarev: Vă mulțumesc. Următoarea noastră de oaspeți. Programul de studio „viziune românească“ - Cercetător Muzeul de Istorie, Universitatea de Stat din Moscova, Elena Ageev. Elena, ce crezi, de ce omul modern vine credincioșilor vechi?
Elena Ageeva: În primul rând, acești oameni sunt într-adevăr în căutarea pentru un anumit adevăr profund. Ei tind sa foarte profund interesat de istorie. Pe de altă parte, ați spus că vechi-credincioșii sunt acum două milioane. Dar cât de mulți dintre ei de fapt - o întrebare foarte complexă. Au fost mult mai mult chiar și la începutul secolului al XX-lea. Și acum vine vechi-credincioșii sunt atât de mulți oameni care au trăit într-un mod diferit, dar credincioșii vechi au rădăcini. O mulțime de ei! Dacă toți acești oameni sunt acum amintit strămoșii lor, rădăcinile lor, vechi-credincioșii ar fi flux spiritual foarte mare și puternic.

ELENA Pisarev: Vă mulțumesc. În studio, "viziune românească" Program - preot Ioann Mirolyubov. Părintele John, după-amiază bună! Ce crezi, ceea ce atrage omul modern în credincioși vechi?
TATĂL JOHN: Aș dori să spun că persoana poate angaja în rit vechi. Deoarece credincioșii vechi - este un concept foarte larg, și, probabil, am vorbit despre acest lucru astăzi vom vorbi. Vechi-credincioșii prezintă în Biserica Ortodoxă Rusă. Mi-aș dori ca au existat mai mulți oameni care încep să înțeleagă ce să caute rădăcinile lor. Noi nu vin toți afară din anul paltonului al 17-lea. Povestea noastră este mult mai profundă. Academicianul Lihaciov generală spune că cultura - este adâncimea memoriei istorice. Memoria noastră istorică poate fi exact ceea ce am văzut în viață, amintiți-vă din copilărie. Acest lucru poate fi o sută de ani, poate ca ceea ce știm din cărți, și, probabil, mai profund: poporul român o mie de ani, și ceea ce vrea să cunoască adâncimea de istorie de-a lungul miilor de ani - acest lucru este normal, firesc. Acest lucru poate fi binevenită numai. În timp ce acest fenomen este, din păcate, nu poate fi numită o masă. Și cu atât mai mult ar fi atras de oameni, cu atât mai Lăudatul ar fi, pentru că nu putem continua să trăiască ca oameni care nu au nici o țară, nici istorie, nici un trecut.
ELENA Pisarev: mă găsesc gândindu-mă că vreau să vă spun: „! Vă mulțumesc“
Părintele John: Salvați Hristos!

ELENA Pisarev: Alexander Gelevich obține de multe ori sentimentul că vechi-credincioșii trăiesc într-un fel de ghetou, sau că ei se opun publicului. Cum trăiesc?
Alexander Dugin: Ne treptat întoarce la normal. La momentul scindării a existat o deviere, mai ales cu Petru, atunci când, de fapt, a întrerupt o secvență de istoria Rusiei religioase, spirituale, biserica. Și vechi-credincioșii au fost cei care au păstrat această secvență în ciuda tuturor lucrurilor: în ciuda teroarea statului, în ciuda sânge, violență, în ciuda represiunii enorme, restricții învinge în mai multe drepturi, până la proprietate. Și tu vrei să-i așa de repede iertat, ca și cum ar fi fost vinovat? Deci, ei sunt ceea ce nu au fost de vina, ei au fost pe partea dreapta! Recunoaște, cred că nici unul din statul nostru - care, întâmplător, sunt de multe ori se schimbă, care a devenit încurcate în identitatea lor - nici Bisericii noastre, din păcate, spiritul este încă lipsește. Și nu poți cere ca vechii credincioși au fugit cu brațele deschise cât mai curând scoase de pe acestea acuzații false defăimătoare. Dar cine este în spatele orice altceva va da un cont? 300 de ani de proprii oameni supuși la genocid, presiune, umilire doar pentru o cauză! Și au adus tipul poporului român, în opinia mea, care este unic pentru poporul nostru, pentru națiunea noastră, fenomenul - este mândru românească, pe verticală română, română, apărarea adevărului lui uncompromisingly. Ele pot fi loiali, ei pot înțelege, negocia, se pot ruga pentru rege (acord încă se roagă, se roagă mai). Dar credința lor, ritualurile lor, ei nu au trecut încă și nu a trecut încă. Iată care ar trebui să se plece de azi!

ELENA Pisarev: Dreapta. Elena, vă rugăm să ne spuneți, ceea ce ne face diferiți, membri ai Bisericii Ortodoxe Ruse, și membrii congregațiilor lor de azi? Care este diferența, și ceea ce avem în comun? Ne simțim tot timpul că ei - unii pe alții. Este adevărat?
Elena Ageeva: Da, de fapt. Această tradiție de vechi, foarte adânci. O mulțime în comun, de fapt. Dar, pe de altă parte, credincioșii vechi, în primul rând, au o relație specială cu istorie. Ei apreciază antichitate, sunt sacre pentru ei până acum. Ei au un serviciu foarte frumos, puternic, de durată lungă. Ai, venind în templu, într-o lume complet diferită.
ELENA Pisarev: In orice alta - mai auster?
Elena Ageeva: mai sublim, solemn. Chiar și, într-o oarecare măsură - Nu vreau să jignesc pe nimeni aici - mai spiritual, pentru că o simt mai direct. În biserici ortodoxe și mediul ortodox, o mulțime de inovare, o mulțime de o anumită grabă. Viața poate fi mai flexibil, mai rapid. Vechi-credincioșii chinnaya este mai mult și mai stricte, și în ton cu cele mai vechi timpuri. Am călătorit mult în expediție, uneori în zone foarte îndepărtate, în diverse concerte ale credincioșilor vechi. Am fost mereu uimit că vechi-credincioșii sunt foarte respectați cu strictețe la identitatea lor, în ciuda tuturor. Pentru ei, evenimentele din secolul al XVII - acesta este modul în care evenimentele care au avut loc recent. Au vorbit despre asta cu o astfel de sentiment, o astfel de experiență directă, că am fost mereu fascinat și foarte captivant.

ELENA Pisarev: Vă mulțumesc. Elena, dacă vorbim despre viitorul vechi-credincioșilor, cum îl vezi? Unii oameni cred că vechi-credincioșii nu au nici un viitor.
Elena Ageeva: Nu, nu este de acord în totalitate. A existat deja o tradiție istorică puternică, care merge înapoi mai mult de 300 de ani. Și această tradiție a trăit întotdeauna lângă Biserica Ortodoxă Rusă. Au existat unele zone din țara noastră, care au fost populate aproape în întregime vechi-credincioși: Guslitsa in apropiere de Moscova, de exemplu, un model de afaceri, management eficient. Au fost scrise icoane, cărți copiate, pregătirea cântăreți, preoți pentru toată România, chiar și în străinătate. Toți antreprenorii restante - de acolo. De exemplu, Matthew Sidorovich Kuznetsov. Toată lumea știe Kuznetsovsky porțelan. Dar a fost o persoană uimitoare, o cifră uimitoare! El nu numai că a construit bisericile vechi-credincioși, nu numai că a fost un președinte permanent al comunității și donatorul Rogozhskoe cimitir, a construit și biserici ortodoxe. Și, de exemplu, în regiunea Tver în Kuznetsova a trebuit să suporte o luptă de trei ani pentru a construi ceea ce, ca și o biserică ortodoxă. local al preoției, teama de reducere parohia sa, pentru a contracara acest lucru. Și a încercat să ajungă în jurul modelului ideal. Și oameni ca ea, era foarte mult. Au fost Morozov, care au fost de fapt principalii colaboratori ai Universității din Moscova, în a doua jumătate a secolului al XIX-lea.
ELENA Pisarev: Contribuția desigur, imens.
Elena Ageeva: Acesta are propria tradiție specială. Prin urmare, cineva trebuie să aibă propriul său drum, înțelegerea lui va veni la Biserica Ortodoxă Rusă, pe cineva care să conducă la Domnul. Cineva va veni. Dar credincioșii vechi, desigur, va trăi. Acest Creștinism Ortodox Antică, și să vorbim despre ceea ce este un ghetou, că acestea sunt închise, închise, greșit. În unele dintre regiunile noastre, ei încă reprezintă comunitatea centrală. Adică, de exemplu, Teritoriul Krasnodar. Am trăit acolo, din păcate, deja decedat Hanani Kleonovich Killeen - de altfel, o rudă a Lykov. Ei au trăit în aceleași locuri, în vecinătatea Lykov, dar apoi a decis să „scape de izolat“, spun cercetatorii. Anania Kleonovich - participant la război, el a venit la Berlin, în apropiere. nu a fost raportată comunitatea lor, ei nu au fost niciodată pe orice înregistrări publice. Ei au fost viața creștină așa cum a poruncit stramosi au fost. Mutat sub Krasnodar, în regiunea Krasnodar, trăiește o mulțime de oameni de la rude Lykovskoy. Deci, în timp, aceste familii cu mulți copii, care sunt respectă legea, harnic și foarte activ, a devenit baza zonei. În timp ce populația locală în fața evenimentelor turbulente din ultimii 20 de ani, sa dovedit a fi mai puțin stabile. De aceea, eu nu pot spune că credincioșii vechi - un drum spre nicăieri.

Alexander Antonov: Știi, ce este, dacă noi - „viziune românească“, este vorba despre a fi rus. Una dintre caracteristicile fundamentale ale românesc este cunoscută pentru maximalism. Dacă dorim să creăm o lume nouă, ceva de la sol. Dacă te duci într-o fracțiune, apoi lăsați undeva aceste mlaștini și păduri, în cazul în care nimeni nu va! În opinia mea, Lev Nikolaevici Gumiliov a scris că a format vechi-credincioși subethnos în poporul român. Cu toate acestea, un fenomen misterios constă în faptul că această sub-etnicul a fost tăiat din ruso-ness, el încă mai aparține poporului român. Și pentru că există perfecționism românească, avem litigii etern, care are dreptate.

TATĂL JOHN: În anul al 17-lea, Arhiepiscopul de Moscova vechi-credincioși au fost rugați să vorbească despre unitatea unității Bisericii, a fost o delegație coreligionarii. Aceste conversații au fost chiar până în anul al 17-lea și după. Dar a fost spus: „Da, suntem de acord, dar odată ce ni se alăture, pentru că noi recunoaștem doar o singură formă de cult.“. Aici, stând în studio o mulțime de oameni care mă pot înțelege, pentru că eu sunt, de asemenea, un copil a învățat să cânte o lectură specială și de tip special de cult. Dar tot restul sunt predate cu totul diferit! Îmi pare rău dacă am începe acum să-l rupe toate de dragul unității, dacă România va înflori cu adevărat?
Alexander Antonov: Nimeni nu se va rupe.
TATĂL JOHN: Eu contestă argumentul că nu se poate potrivi totul sub un singur numitor și singurul mod de a găsi unitatea.

ELENA Pisarev: Vă mulțumesc. Istoria avem este ceea ce este, și nu putem schimba. Asta ne poate lua, oamenii moderni, ce pași fac unii față de alții? Le doresc tuturor participanților la discuția noastră a vorbit pe scurt, și pe această concluzionăm programul nostru. Michael?
MICHAEL Tyurenkov. Am următoarea poziție clară: suntem în nici un caz nu ar trebui să se angajeze într-un anumit eclectism, adică nu ar trebui să apară nici parohii mixte. Aici, de exemplu, dvuperstiem centrare a contradictorialității, unele novoobryadnym cântând. Pe de altă parte, din păcate, parohiile vechi-credincioși în sânul Bisericii Ortodoxe Ruse acum într-adevăr puțin. Și, de aceea, ele sunt un fel de bijuterie, care este ceva prețios. Destul de bună dreptate, a spus Alexander Gelevich: într-adevăr, în tradiția novoobryadcheskoy disciplinei prea puțin. Omul vine în parohia novoobryadcheskoy, cufundat în spiritualitatea ortodoxă. Dar, din păcate, de foarte multe ori lipsa disciplinei ecleziastice stricte descurajată persoană. Aici, pe acest serviciu, voi merge, iar acest lucru nu va merge, voi posta acest lucru pentru a se conforma, iar acest lucru nu se conformează, și așa mai departe. O probă sub formă de parohii vechi-credincioși există, și, în principiu, orice persoană - deși, din păcate, nu orice regiune - poate cel puțin să vadă și să învețe ceva doraskolnoe, edinovercheskie drevlepravoslavnoy în parohii ale Bisericii Ortodoxe Ruse.

ELENA Pisarev: Elena, opinia dumneavoastră, ce măsuri trebuie să facem pentru a satisface reciproc?
Elena Ageeva. Eu cred că trebuie cumva să asculte unul pe altul. Cu toate acestea, există o încălcare a tradiției vechi-credincioșilor. Pe aceste merge atât de multe mituri negative și legende, nu este adevărat. Până în prezent, în emisiunile de radio și articole din presă apar unde credincioșii sunt reprezentate la toate trădători de datorită faptului că au mers dincolo de granițele țării noastre. Ai nevoie pentru a asculta reciproc, interesat în unul pe altul. Acum, o mulțime de frunze este foarte bun, necesar și literatura importantă, dar aș dori să nota ediție a „Enciclopedia Ortodoxă“, care vine cu binecuvântarea Bisericii Ortodoxe Ruse, care prezintă istoria vechi-credincioșilor foarte obiectiv și în detaliu. În toate detaliile istoria diferitele autorizații și centre individuale ale credincioșilor vechi. Cred că ar trebui să studieze și să înțeleagă toți profund contribuția fiecărei direcții în istoria comună a țării noastre, iar acest lucru va duce la un rezultat pozitiv.
Alexander Antonov: Elena se face, așa că mulțumesc om de știință remarcabil!

ELENA Pisarev: Alexander, opinia ta?
Alexander Antonov. Știi, există un argou modern „Te afli într-un format pe care nu poți format.“ El merge departe de tine - de la film și de televiziune. Dar eu sunt bătrân să se aplice: „nu în subiect.“ Nu este subiectul majorității. Nu vreau să sune arogant, dar din discursurile vechi-credincioșilor este clar că oamenii nu sunt în subiect. Mai mult decât atât, cei care laudă, admirație, și cei care, dimpotrivă, distribuie mituri negative. Vreau să doresc noi toți, mai presus de toate, să consolideze capacitatea sa cognitivă, așa cum sa discutat mai devreme, cognitiv. Aceasta este, de a cunoaște subiectul. Ivan Ilyin, de altfel, a scris despre obiectivitatea cunoștințelor noastre, atitudinea față de lume. Asta e atunci când știm că obiectivul, atunci va fi clar că o astfel de Belokrinitsy că aceste ritualuri și așa mai departe. Aici, atunci este modul de recuperare a națiunii nu printr-un fel de hack, și o cunoaștere responsabilă.

ELENA Pisarev: Vă mulțumesc tuturor pentru o conversație interesantă, pentru o discuție interesantă!