Ex-președinte al Consiliului de Miniștri al Letoniei Godmanis și fostul prim-ministru al Lituaniei Prunskienė au fost agenti KGB
Astăzi, în Ucraina, de multe ori vorbesc despre problemele care au apărut și continuă să apară din cauza manipularea arhivelor KGB al RSS Ucrainene. Destul de des în legătură cu menționarea posibilului impact negativ asupra situației nu sunt identificate „agenți de influență“ în țară.
Schiță KGB ARHIVA
- Ei bine, la arhivele pe deplin complete ale KGB-ului local, - le avem, de asemenea, nu au supraviețuit. Dar ceea ce este important și valoros - avem o „cheie“ pentru arhive. Ce este și de ce este nevoie? Să presupunem că luați de lucru rapid, și se spune: „Agent“ Eagle „rapoarte“. Din context, desigur, puteți ghici cine este în spatele acestui pseudonim. Dar dacă există o „cheie“, atunci stii deja exact cine este el. Aceasta se numește - fișier de familie agenții KGB.
- Anterior, a fost, în trei exemplare. One - este o listă alfabetică de porecle. Al doilea - alfabetul prin numele agenților existenți. Pentru fiecare agent are un număr de card și un jurnal special în care sunt înregistrate agent de date (doar un pseudonim, fără a specifica nume și o varietate de date, inclusiv - care au recrutat atunci când). Al treilea - așa-numitul dosar „statistic“, extinderea agențiilor și departamentelor. În fiecare lună, și, uneori, chiar mai frecvent supraveghetorii responsabili, cum recrutați mulți agenți, ca din diferite motive, au pierdut mult „snitched“ și așa mai departe. D. De-a lungul timpului, unul dintre fișete, poreclit, comenzile centrale de la Moscova eliminate. Au existat două dulapuri de depunere. Și noi am fost în stare să le amândoi profite. În timp ce unii au exprimat îndoieli, spunând că ceva ar putea încă dormi, ceva ar putea fura. Dar nu este - în momentul de inventar toate cărțile au fost în loc. Deci, pentru fiecare agent, iar cele două cazuri. afacere privată - toate lucrurile de recrutare, informații despre agentul: cine este, unde trăiește. Al doilea - „afaceri de operare“, care a colectat mesajele sale sub acoperire, în acest caz, conține numai intitulare de lucru, fără un nume de familie. Cu toate acestea, cele mai importante posturi au fost puse sub acoperire într-o chestiune personală. Aici de altfel, există un punct foarte important.
- figuri bine-cunoscute publice, oameni de știință, scriitori, artiști, este un agent al KGB-ului, de multe ori încerca să negi. Ei spun, „Tocmai am scris un raport despre evenimentul de incident pentru“ prima parte „a Academiei de Științe, sau Consiliul de Miniștri sau în comisie oraș, comitetul raional.“ Dar atunci ei nu vor semna „Eagle“, și-a scris numele său real, ca să spunem așa, Ivanenko Ivan Ivanovich. În realitate, aceste mesaje de la oameni celebri au semnat un nume alias, o mulțime. De regulă, ele sunt pregătite împreună cu curatorul, ofițerul KGB, și apoi trimis de către diferite departamente. O copie a fost lăsat pentru afaceri și personale afacerile.
FILES CHEIE - „inima“ a KGB
- Ca evenimente desfășurat în timpul restructurării?
- În 1988, guvernul central de la Moscova a dat seama că a pierdut țările noastre baltice sau statele baltice, așa cum este acolo numit, și imperial, întâmplător, continuă să sune. Ei au luat toate lucrările și dosarele personale ale agenților din Moscova. Cu toate acestea, nevoia de lucru operaționale în curs de desfășurare a rămas, astfel încât agenții și copii ale mesajelor de evidență încă rămân cu noi. Răpire și procedurile penale și, în special, de dinainte de război și post-război, afacerile partizane. Dar apoi am reușit cele mai multe dintre ele vin înapoi. Avionul transportat când a existat o România democratică.
- Despre puci am învățat când am fost în orașul Liepaja de mare. Am fost acolo publica prompt ziarul în legătură cu lovitura de stat. Ea a încercat să capteze în mod direct în imprimare, a fost necesar pentru a contracara. La Riga am venit doar în a treia zi a loviturii de stat. Avem un parlament (atunci Consiliul Suprem al Letoniei -. Nn) au încercat să ia o decizie cu privire la serviciile speciale. Dar ceva nu a funcționat. Acest lucru a fost realizat prin Yuris Boyars, un fost ofiter KGB si nu are încredere într-adevăr. M-am dus și rescris toată noaptea - a scris noua lege cu privire la KGB, sau mai degrabă la lichidarea acesteia. În aceeași zi, el a fost admis. După aceea am ajuns la trântă cu KGB-ul nostru letonă. Ei au tăiat energia electrică, apă și sa dus la el. Dar ele sunt, de asemenea, făcut ingenios, și-au stabilit la protecția persoanelor mai fiabile - paznici. Polițiștii de frontieră în joc nu este jucat, doar în urma ordinelor: paza, astfel protejat.
- A fost opoziția activă de la conducerea KGB din Riga?
putere dublă în „casa de colț“ securității de stat
- De ce a venit de informații în acele zile, cu o cerere de a face modificări în fișierele?
- Este clar pentru ei că ceva a trebuit să fie eliminate din lista agenților generale. Acesta a fost atât în cazul agenților din mai multe departamente ale KGB-ului, cu excepția data de 1 - 2-a (de securitate internă și de contra-spionaj, -. Nn), a treia (angajate de către poliție, pompieri, DOSAAF - Ed.), 5 ( „Heel“, lupta împotriva sabotajului ideologice, elemente anti-sovietice și religioase fanatica. - nn). Este diferit. Unele cărți au fost învelite cu o bandă de cauciuc atașat pe care scrie „distruge“. Sub conducerea sovietică după intrarea în „intervalul“ acea persoană nu poate fi utilizat ca agenți.
- A fost sub supraveghere?
- Nu, el a fost un agent. M-am dus la Frontul Popular, iar mai târziu a devenit președinte al Consiliului de Miniștri leton. La acea vreme era un lucru obișnuit. Prim-ministrul lituanian Kazimiera Prunskiene, de asemenea, a fost un agent. Gebisty mulți dintre ei a prezentat la joc. Așa cum a fost cu tine în Ruhe. Nominalizații greutate, pentru a putea într-o anumită măsură, pentru a manipula mișcarea reuniunilor sale, congrese. Pe partea multora dintre acești oameni par ciudat, anormal. Dar ele sunt deosebit de bine-au comportat - pentru dezorganizare. Sau astfel, a fost selectat. Ei au fost conduse de către curatori gebistskie.
- subiect foarte interesant.
- Am fost în biroul de arhivă sunt stocate acolo sa uitat cabinet de depozit. Consultantul nostru KGB a confirmat că este cel mai important dosar - cu numele agenților. Noi sigilate în condiții de siguranță, închis. Am luat cheile ei înșiși. Sincer, dacă a fost un act spontan. Dar, foarte bine că am făcut acest lucru atunci. Am sigilat sacii sunt sigure și sigiliile lor, kagebisty - lui. Cu toate acestea, pentru a rupe sigiliile și deschide - o pradă ușoară. Prin urmare, ne-am pus acolo garda, ei - propria lui. După aceea, face unele modificări la dulapul de fișiere și sigilate simultan în reviste nu mai era posibilă. Dar, aici, până atunci șeful arhivei ar putea fi, în principiu, toate stau cartela de index din biroul său.
MOVE SECRET LA PARLAMENTUL
- Pe această posibilitate, am aflat mai târziu. Se pare, de clădirea KGB ai putea merge pe jos la cele două apartamente în clădirea vecină, și a existat acces la clădirea adiacentă casa scărilor - o instanță foarte diferit, intrare diferite. Presupun că a fost lecțiile din 1956 la Budapesta. Pentru a fi în măsură să se ruleze și într-un caz extrem. Dar am luat înainte de încercări au fost făcute să reziste, nimic. Astfel, existente în dosarul țara noastră a fost completă. De exemplu, știm despre re-agenții în 1953. Acest lucru a fost făcut după ce a fost îndepărtat Beria.
- Deci, dulapuri de fișiere sigilate, de securitate. Ce sa întâmplat atunci?
- Ce, acolo, de asemenea, au existat unele cazuri semnificative?
- în timpul restructurării, în lupta pentru restaurarea independenței, a avut o relație strânsă, o coordonare între cele trei țări baltice. Știi ce sa întâmplat cu arhivele KGB ale vecinilor?
- În Lituania și Estonia a fost foarte asemănătoare. Dar există, din păcate, nu a reușit să capteze cheia de index de card. Acolo nume trebuie să instalați agenți pe dovezi indirecte. Și aceasta ar putea duce la dificultăți juridice, atunci când un fost agent al tuturor refuză. Cu toate că, în țara noastră, chiar și în prezența unei chei, de asemenea, există dificultăți, de asemenea, orice poftă de mâncare Shirley Myrli. Se spune că e în spatele ne-a scris în locul nostru, pentru a ne discredita. Și noi nu am știut nimic. Au existat situații conflictuale. Undeva la mijlocul anilor '90 în România au început să se pregătească carduri false pe politicienii noștri actuali - au fost, de asemenea, ar fi recrutați. Cu toate acestea, Letonia RSS KGB locotenent colonel, care a condus indicele de card-cheie, a murit până la acea dată. A trebuit să falsifica scrisul lui. Și-a ajutat pentru a expune aceste falsuri.
Cum se calculează COMPUTER CENTER KGB Gosplan
- Ce este pentru datele de procedură se manipulează la arhiva?
- Noi (ca în Lituania, Estonia), puteți merge la ancheta Comisiei crimelor totalitare cere în sine: în primul rând, nu sunt enumerate în agentul KGB, în al doilea rând, nu a fost dacă ești partea vătămată, obiectul de observație? Și trebuie să dea un răspuns. Oh, există încă un detaliu important. Suntem în Riga, a luat „centru de calcul“ de securitate.
- Clădirea, care este acum în Registrul Întreprinderilor din Letonia, a fost o dată la Institutul de Economie al Comitetului de Stat al Planificării din Letonia RSS. Pentru ei, au achiziționat mai târziu la momentul calculatoarele din Germania de Vest. Dar toate acestea adăugat în secret elemente suplimentare. Și în subsolul clădirii a fost calculatorul KGB (este posibil ca la kagebisty de noapte folosit, de asemenea, posibilitatea de a mașinilor de lucru superioare ale Institutului Comitetului de Stat al Planificării a economiei).
- Și de ce o fac?
- Ei au dezvoltat un calificativ special - în care a fost ușor să găsească informațiile în diferite cazuri, rapoartele pentru anumite cuvinte cheie. De exemplu, ultimul nume. Calculatoarele apoi a lucrat cu astfel de trupe mari. Înainte de a pleca gebisty ne-am gândit să le demagnetiza. Au existat astfel de magneți mari speciale, similare cu aparatul. Dar suntem acum inteligente, știm că cu astfel de mosoare „demagnetizat“, de fapt, pot fi luate în considerare toate informațiile. Așa că am restaurat rapoartele mulți agenți, volumul de o treime foaie fiecare. Aceasta cu privire la conținutul: „Agent“ Eagle „Trei elevi au raportat de băut după examenele pe.“ Istoria PCUS „Studenții Ivanov, Petrov, Sidorov, fiind în stare de ebrietate, împreună ars cărți despre istoria Partidului Comunist.“. Sau, „m-am dus într-o excursie la Budapesta și de acolo numit emigranții letoni Stockholm un astfel de om.“. Datorită „cheie“, toate aceste rapoarte complet descifrat. Și dacă nu era, ar fi necesar să se afle numele celuilalt agent piese. În al doilea caz, totul este clar: de la Budapesta emigrantă numit un singur om, el și agentul. Dar, în primul caz, este mult mai dificil de înțeles exact cine turnătorul? Unele dintre Trinității, "Ivanov, Petrov, Sidorov"? Sau chiar cineva din afara ei uitam?
- Cum sa definit în mod legal informații detaliate cu privire la Declarația poate fi obținută din arhivele fostului KGB?
- Aici avem și cum eu știu, de asemenea, merg dezbatere în Ucraina. Un om are nevoie pentru a da numai informațiile pe care modul în care pounded agentul „Eagle“? Sau altfel se deschide și numele „Eagle“? Aici ne-am luat în Letonia există o luptă cu șeful Oficiului pentru Protecția Constituției. Argumentând că „standardele europene“ privind protecția datelor cu caracter personal, care doresc să se ascundă mai multe detalii. Și acest lucru este de înțeles. Ei stau pe aceste informații. Iar informația - este puterea. Cu toate că unele lucrări importante sunt prea. Recent, Parlamentul a dat 30.000 de euro pentru transcrierea datelor de la filme vechi, care nu se piardă nimic. Apropo, am călătorit recent în Ucraina. A adus o carte, care descrie aceeași dezbatere pe aceeași temă: cât de departe putem merge la declasificarea informațiilor, precum și orice date cu caracter personal încă mai au nevoie pentru a salva. Aceasta este o problemă foarte importantă pentru fiecare stat.
Intervievat de Oleg Kudrin, Riga.