Anatoliy Chubays imperiu liberal - este un punct de reper, care se întinde mult dincolo de 2018 - Jurnalul

„Milionarii dintre noi nu au de lucru, este timpul să se recalifice în chestorul“ - asa ca acum cred că practic toate oligarhii din România.

Anatoly Chubais a urmat literalmente acest principiu și a început reforma de locuințe și servicii comunale. În acest vis al unui „imperiu liberal“, nu și-a încetat.

„Profil“: Anatoli Borisovici, în ultimul timp o mulțime de a vorbi care a venit o nouă etapă a relațiilor dintre afaceri și autorități. Ce se poate spune despre acest lucru?

Anatoly Chubais: Dialogul dintre afaceri și guvern, din cauza unor evenimente bine cunoscute în jurul Iukos, numite în discuție. Una dintre principalele sarcini pentru orice politician care crede despre viitorul România, - el poate aparține orice aripa politică - este de a contribui la reluarea dialogului. Fără această înțelegere pentru a planifica o strategie națională în deceniile următoare este inutil și lipsit de sens.

„SP“: În acest caz, în cazul în care ideea ta de urgență continuă crearea unui „imperiu liberal“, în cazul în care de afaceri joacă un rol esențial?

AC Ne, fiind în problemele de flux de zi cu zi, unele showdown imediat, pierdut înțelegere a modului în care ne raportăm la spațiul din jurul nostru. Și într-un fel a fost trecut cu vederea faptul că România se află pe fondul altor țări post-sovietice sunt deja înainte pe toate capetele de acuzare - și în termeni de PIB pe cap de locuitor și nivelul și calitatea vieții, precum și mulți alți indicatori cheie. de afaceri românesc cu încredere pași peste graniță. Pornind de la aceeași poziție, am mers toate țările CSI, în ciuda faptului că avem, dacă numai din cauza dimensiunii foarte mare a țării, este mai dificilă decât oriunde altundeva, era să realizeze reforme. Această conducere este acum necesară nu numai pentru a înțelege, ci și pentru a crește calitatea obiectivului nostru pe termen lung a fixării sale. Sunt de fapt lucrurile în politică, care nu poate fi luat în calcul ca procent - spiritul, atmosfera, energie (sub energie, mă refer aici, desigur, nu de RAO UES, și conceptul mai abstract). O țară ca România, ar trebui să fie pus în fața lui nu este goluri mici și mari. imperiu liberal - este un obiectiv colosală.

"SP": Totuși, ce imperialism liberal?

AC Yegor Gaidar o dată ma sunat și a spus: „Te-ai gândit ce o lume a Strugatski Îți amintești idila lor?“ E greu să fii zeu „Dar acesta este un imperiu liberal, când ai venit undeva cu misiunea și se transportă cu ei. ceva bazat pe libertate, drepturile omului, proprietatea privată și de întreprindere, pe răspunderea. sarcina drepturilor omului. " Această abordare este deja pusă în aplicare. În primul rând, prin pătrunderea afacerii noastre în străinătate.

„SP“: Astăzi, scuză-mă, și Ciubais și „imperiu liberal“ - este în primul rând o momeală și sloganul campaniei. De ce ai personal au fost printre primele trei ATP? Ambitie? AC Decizia mea de a merge la urne - este mai degrabă o demonstrație pentru cei care se îndoiesc de seriozitatea intențiilor noastre. Și au apărut astfel de îndoieli.

„SP“: Al nostru este cui? ATP?

„SP“: periculos este ceea ce?

„SP“: alegerile actuale nu par să fie plictisitoare?

„SP“: Într-un an electoral și nu a fost încă pe deplin finalizat reforma RAO ați fost implicat activ în reforma de locuințe și servicii comunale. Există prea multe probleme la o dată? AC Iarna trecută fără căldură din cauza eșecurilor în utilitarelor sistemului au fost de 300 de mii de oameni, în ciuda faptului că RAO -. O energie - a petrecut iarna este destul de stabil. Asta este, dacă nu pune lucrurile în ordine, în carcasă, toate eforturile noastre privind reforma RAO EES, pentru a lansa reforma eșuează în această gaură neagră foarte. Este clar că problema de energie joasă și înaltă sunt foarte similare. Iar experiența pe care am acumulat pe parcursul ordinului de restaurare din RAO, țara aproape nimeni acolo.

„SP“: De îndată ce ați anunțat formarea sistemelor municipale din România, cu inițiativa sa de a crea o companie în sfera de servicii locative și comunale livrate State Building. Nu simți că acum, în faza de corespondență, aveți ei există o competiție dură - nu economică, ci pur politică?

AC Ei bine, da și nu. O înțelegere de bază cu Comitetul de Stat în Construcții are. Este, de fapt, este la nivelul contactului direct cu Nikolai Koshman și la nivelul documentelor semnate între noi. Este un fapt. Cu toate acestea, din când în când unele scânteie sare peste. Cred că aici întrebarea este modul în care el State Building sa poziționat în istoria utilităților publice. Dacă el se vede pe sine ca o autoritate publică, care este de a dezvolta politici și de a crea condițiile pentru a veni în afaceri de locuințe și-a construit un ocean de probleme - este un lucru. Și dacă Ministerul Construcțiilor sa poziționat ca una dintre structurile care ar trebui să vină în fiecare cazan și de extracție a petrolului, inlocuiti cazanul, muntele său, țineți punerea în funcțiune, start-up și oferă un mod de operare - este o alta. În mod evident, Ministerul Construcțiilor ar trebui să facă doar primul. Este încă organism guvernamental, mai degrabă decât structura de afaceri. Pe de altă parte, este clar: gradul de severitate al situației în carcasă astfel încât clădirea de stat trebuie doar să meargă și să repare țeava undeva în Tikhvin. În general, cantitatea de probleme este faptul că aici zece companii, cum ar fi PKC, nu este de ajuns. Volumul anual de afaceri - 600 de miliarde de ruble .. Toate complet descentralizate și este format din mii de piese, aranjate fiecare în felul lor - cu primarul său, guvernatorul său, bandit său, datoriile lor. imagine foarte mozaic, care nu pot fi acoperite.

„SP“: Chiar crezi că toate acestea, să zicem, de canalizare poate face afaceri profitabile? AC Principala sursă de optimism - un colaps teribil în sectorul locuințelor. Lasă-mă să explic. Undeva în jurul mijlocul trecut - la începutul acestui an, sectorul a fost într-o situație în care valoarea plăților compensatorii, plus populației la rata stabilită (în cazul în care intenționează pe deplin) a devenit corespund volumului costurilor. La urma urmei, în locuințe, în ultimii trei ani, a fost o dinamica incredibila de ratele de creștere nu sunt comparabile cu tarifele pentru energia electrică. Și, ca urmare a sectorului în ansamblul său a reușit să ajungă la nivelul zero al rentabilității. Cu toate acestea, în același timp, trebuie să înțelegem că un decalaj de 100-150 de miliarde de ruble între kreditorki și Creanțelor cu anual 5-600 - .. De asemenea, foarte neplăcut.

„SP“: De ce a colaps în acest domeniu - sursa optimismului despre potențialul profitabilitatea utilităților? AC Deja putem spune un minim de rentabilitate zero, în locuințe, luând chiar în considerare faptul că este normal să cumpere ulei de două ori prețul care ar putea fi obținute la concurs. Așa că prima sursă de economii de costuri - este eradicarea furtului. După cinci ani de muncă în RAO EES, înțeleg cât de mare rezervă de aici economiile. În plus, după deducerea degresat trebuie să folosească fondurile rămase în mod eficient. Există, de asemenea, un potențial enorm.

„SP“: Când spun că tarifele actuale pentru locuințe și servicii comunale oferă rentabile, aveți furt minusuete și nepăsarea? AC Carcasa politicii tarifare și serviciile comunale, suntem gata să acționăm asupra a ceea ce ne convine acord cu privire la ratele la care creșterea lor este egală cu rata inflației sau poate chiar se situează în urma acestora pe termen lung. ratele de tarifare Astăzi acoperă, în general, costurile. Dar limita. Și, în același timp, încă mai trebuie să ramburseze diferența dintre conturile de primit și kreditorki. Așa că principalul mijloc de realizare a rentabilității - reducerea costurilor și lupta împotriva furtului, mai degrabă decât ratele de creștere.

„SP“: RCS a acuzat că societatea își propune să stabilească un monopol în carcasă și pentru a preveni întreprinderile mici.

AC Aceasta este o copilărie perfectă, o lipsă totală de înțelegere a subiectului. În primul rând, de locuințe într-o mijlocii - este 300-500 de milioane de ruble pe an, iar în unele locuri și un miliard de .. În al doilea rând, acest lucru este un mediu din motive pur tehnologică monopol. Doar în acest mediu este o soluție mult mai eficient sistem, atunci când vine vorba de o companie, să luați departe atât de căldură și energie electrică, pentru a construi un dialog cu autoritățile. Mai ales că acest lucru nu se face prin prețul proprietarului, și un contract de leasing sau a concesiunii, care lasă pârghia de stat sau de municipalitate de influență asupra procesului. Gradul de distrugere a acestui sector este faptul că întreprinderile mici sunt în măsură să ia trei case, un bloc oraș. Dar orașul ca un întreg - cu sute de kilometri de comunicații uzate cu stațiile electrice de distribuție - este întreprinderile mici pur și simplu nu își pot permite. În timp ce servind ca subcontractant pe tipul de afaceri mici este indispensabilă.

„SP“: Asta este, nu-i robinete curente în apartamente nu sunt de gând să se stabilească?

AC Desigur, nu. sectoare întregi de servicii, inclusiv reparatii, piese de aprovizionare, întreținere, etc. destul de natural, poate și ar trebui să fie externalizate - pe bază de concurs. Pentru astăzi, directorul unei Gorvodocanal înseamnă o pierdere de putere și a fluxului de numerar. Și avem un alt mod de a face bani: diferența dintre prețul de vânzare și costul serviciilor. Și noi suntem interesați în creșterea profiturilor prin reducerea costurilor. De aceea, cred că: pentru a conecta întreprinderile mici la utilități, este necesar să se creeze o structură de mare, care își va asuma responsabilitatea generală pentru acest sector.